“云老请讲。”

“这个海务参议虽是虚职，老夫却要看看海衙的章程和措施，若有不妥之处，我不能昧着良心帮你说话。”

薛淮笑道：“这是自然。云老是当世大儒，若让您违背本心说话，那不仅是折辱了您，也折辱了晚辈的为人。”

云崇维面露赞许之色，亲自给薛淮续了一杯茶，温言道：“好了，正事说完了，现在咱们来谈谈别的。”

薛淮略显好奇道：“云老想谈什么？”

云崇维端起茶盏，望着茶汤中浮沉的叶片，徐徐道：“老夫答应做这个海务参议，不只是为了帮你，也不只是为了什么通经致用的大道理。我是想亲眼看看，你薛景澈到底能走多远，将来你要把大燕带向何方。”

这话说得平和，却透着沉甸甸的分量。

薛淮心中一凛，知道这位老人已经看出一些旁人未曾察觉的东西。

“云老此言似乎意有所指？”

云崇维放下茶盏，目光平视着薛淮，忽然问了一个看似毫不相干的问题：“景澈，你觉不觉得，这天下最坚固的东西不是城墙，而是人心里的那条线？”

薛淮目光微凝。

云崇维继续说道：“祖制为何不能改？圣人为何不可违？因为读书人心中有一条线，线的这边是祖宗之法，是圣人之道，是千百年来不变的规矩。越过这条线，便是离经叛道，便是大逆不道。你以为开海最大的阻力是什么？是朝中的宁党吗？是那些攫取海利的江南士绅吗？其实都不是，开海最大的阻力是无数人心中那条看不见的线。”

薛淮听着，神色渐渐凝重。

“你在海务参议一事上找到老夫，是想在读书人心中那条线上开一道口子。”

云崇维目光如炬，冷静地说道：“你让老夫这个守原公支持开海，便是要让天下读书人看到，连老夫这样的老顽固都认同开海，那开海想必确有道理。这是你在人心的疆场上，打的第一场仗。”

薛淮心中震动，他知道云崇维已经看穿他的布局，但他并不慌张，因为他知道对方既然答应出任海务参议，便不会在此刻翻脸。

“云老慧眼如炬，晚辈确实有此考量。”

“只是如此吗？”

云崇维的目光忽然变得锋利起来，正色道：“景澈，你我相交这些年，老夫虽不敢说对你全然了解，但从你在扬州推行新政，到京城肃清吏治，再到如今主导开海，你做的每一件事，走的每一步，都有章可循。你表面上是为朝廷谋利，可老夫总觉得，你所谋的不止是利。”

薛淮心知今日若不坦诚相告，恐怕无法让这位睿智的老者满意。

他抬眼看向对方，恳切地说道：“云老，晚辈斗胆问您一句，这千百年来，圣人之道为何越走越窄？”

云崇维眉头一皱，却没有反驳薛淮的论断。

薛淮继续说道：“孔孟之时百家争鸣，圣人之道与世间万象同生共长。可到了后世，圣人之道渐渐被框进四书五经，被锁进科举八股，被圈在书斋案头。天下的读书人，苦读十年二十年所为何事？不过是为了做官，为了光宗耀祖，为了跻身士林。而那些真正能经世济民的学问，却被抛在一边无人问津。”

“你这是在指责天下读书人？”

“晚辈不敢。”

薛淮摇头道：“晚辈只是想说，圣人之道本身没有错，可若将圣人之道当作唯一的标准，当作衡量世间万物的唯一尺度，那便是作茧自缚。”

云崇维缓缓站起身，走到窗前向外望去。

春日的阳光透过新生的嫩叶，在地面投下斑驳的光影。

他没有回头，只是淡淡道：“所以，你开海不只是为了那海量的金银？”

薛淮也站起身来，走到云崇维身侧，与他并肩望着窗外，诚挚地说道：“云老，开海之利固然是诱因，却不是终点。晚辈想要让大燕的百姓知道，这世上除了读圣贤书、考科举和做官之外，还有另外的路可以走。经商可以致富，航海可以通远方，学算学可以理账目，学番语可以通外夷。这些路或许不如科举那般光耀门楣，却同样可以养家糊口，朝廷也能借此富国强兵。”

云崇维转过身来，目光落在薛淮脸上，似乎想从他眼中寻找到什么。

“你……”

云崇维心里清楚，薛淮这番陈述是出于对他的信任，否则他大可以糊弄过去。

一念及此，老人的神色愈发复杂，喟叹道：“景澈，你这是在动摇儒家的根基啊。”

薛淮没有承认也没有否认，轻声道：“云老，晚辈只是希望大燕的读书人能明白，圣人之道不是这世间唯一的大道。”

“那你可曾想过，商人地位一旦飞涨，会造成什么样的后果？”

云崇维的声音忽然变得沉重起来，他难掩忧虑地说道：“自古以来，士农工商，四民分业，各有其位。商贾虽不可缺，却向来被视为末业，因其重利轻义，易生狡诈之心。如今你开海通商，允许海商与朝廷分利，允许商帮在朝堂上发声，甚至在海务学堂中培养商贾子弟，给予他们与士人相近的地位。景澈，你有没有想过，当商人的地位与士人齐平，甚至超过士人时，天下人会如何想？”

薛淮知道云崇维这个问题绝非刻意刁难，而是天下读书人最担心的事，是海贸逐渐兴旺发达的进程中，他身为海衙大臣必须要面对的质疑和非议。

“云老，晚辈请教您一个问题。”

“你说。”

“商人重利，士人重义，可是这二者真的水火不容吗？”

云崇维没有答话，只是微微皱眉。

薛淮望着窗外，神情凝重地说道：“晚辈这些年见过的商人不少，其中有奸猾之徒，也有诚信之辈。有的商人为了逐利不择手段，但也有一些商人赈灾济困修桥铺路，其所作所为，不比一些只会空谈义理的士人差。同样，士人中固然有高风亮节者，也不乏贪赃枉法欺压百姓之辈。由此可见，义利之别，不在身份，而在人心。”

云崇维轻轻摇了摇头，沉声道：“你这番话听起来有理，却是在混淆是非。人心固然有善恶之分，但是制度与风气对人的影响不容忽视。商人以利为先，若其地位太高，影响力太大，天下人便会争相逐利，以义为迂阔，以利为通达。到那时，纲纪崩坏，人心不古，你薛景澈便是千古罪人。”

这话说得极重，已经近乎于斥责。

但薛淮知道云崇维并非在责骂他，而是在为他担忧。

这位守原公学问精深名望极高，最难得是为人开阔豁达，可他终究出身儒门，对圣人之道有着深刻的情感与认同。

他愿意支持开海，并不意味着他愿意看到儒家的根基被动摇。

薛淮平静心神，解释道：“云老，您担心的这些，晚辈并非没有想过。只是晚辈以为，儒家之根基不在四民之高下，而在仁义礼智信五常。只要五常不坠，士农工商何妨各安其位，各展所长？”

“可人心哪有这般简单？”

云崇维的声音带着几分苍凉，缓缓道：“你说仁义礼智信五常不坠，可若天下人都奔着利去，谁还会在乎这些？到那时，朝廷法度管不住的便是人心之乱。你可以定下诸多规矩，可规矩终究是死的，人心是活的。”

薛淮不得不承认，云崇维说的并非危言耸听。

历史上因为商业过度发展而导致社会动荡的例子，并非没有。

但他也有自己的考量。

“云老，晚辈以为，利与义并非不能共存。开海之利，富的是国，强的是兵，利的是民。若能让天下百姓吃饱穿暖，让他们有安身立命之本，那么他们自然会更愿意遵纪守法，守信重义。反之，若百姓连饭都吃不饱，你跟他们讲仁义礼智信，又有何用？”

云崇维深深地看了薛淮一眼，那双老眼中闪过一丝复杂的神色。

“景澈，你这是要把义利之辩，翻过来重新议一议啊。”

“云老，晚辈并非要推翻义利之辩，只是想让世人明白，义与利并非对立，而是相辅相成。义者，利之和也。没有利，义便是空中楼阁。没有义，利便是无根之木。二者缺一不可。”

云崇维轻轻叹了口气，缓缓走回座椅前，慢慢坐下。

他望着面前这位年轻人，心中忽然生出一种难以名状的情绪。

这个年轻人，比他想象的要走得更远，想得更深。

“你方才说，义者，利之和也。”

云崇维放缓语气，问道：“若照你这般说，那孟子所言‘何必曰利，亦有仁义而已矣’，岂不是错了？”

薛淮摇了摇头，望着对方说道：“云老，晚辈不敢说孟子错了，只能说时代不同。孟子在时，列国争霸，诸侯逐利，以至于民不聊生，所以他才会那般强调仁义。可如今的大燕虽有内忧外患，却并非孟子之时那般危殆。如今的问题不是诸侯逐利，而是国用不足，海防废弛，百姓困顿。”

“若不开海，利从何来？若无利，义如何存？”

面对薛淮最后这犀利的一问，云崇维陷入长久的沉默。